體壇周報(bào)特派記者沈天浩發(fā)自萊比錫

意大利對(duì)陣克羅地亞的賽前發(fā)布會(huì)已經(jīng)結(jié)束許久，《米蘭體育報(bào)》的三位資深記者還停留在媒體中心。他們并排坐在一張桌子上，一邊處理著面前的稿件，一邊盯著電視屏幕上德國(guó)對(duì)陣瑞士的比賽。“想想看，如果能在柏林淘汰德國(guó)隊(duì)，那將意味著多么強(qiáng)烈的快感？”我對(duì)他們開起玩笑。可幾位意大利同行非常現(xiàn)實(shí)：“說(shuō)實(shí)話，我不覺得這支國(guó)家隊(duì)有足夠的技術(shù)能力，能夠干掉東道主……”

年過(guò)六旬的《米體》王牌記者路易吉·加蘭多，在意大利隊(duì)的第一場(chǎng)小組賽之前，就已經(jīng)先行來(lái)到德國(guó)。準(zhǔn)備留到什么時(shí)候？“只要意大利不出局，我應(yīng)該會(huì)一直留在這里。”意大利人普遍戀家，但國(guó)家隊(duì)的大賽征程意味著神圣的使命感，陪伴也就成了必須。在發(fā)布廳里，加蘭多接受了筆者的專訪，聊了聊這支意大利隊(duì)與意大利足球的現(xiàn)狀。

意西大戰(zhàn)為何一邊倒？

沈天浩：能夠再次和我最喜歡的記者面對(duì)面聊球，我非常開心！不過(guò)，意大利隊(duì)的表現(xiàn)就沒那么令人開心了，球隊(duì)在對(duì)陣西班牙的比賽中踢得非常狼狽，為什么會(huì)這樣？

加蘭多：說(shuō)起來(lái)有點(diǎn)刺耳，但最大的原因是缺少好球員。我們可以踢得比現(xiàn)在更好一點(diǎn)，或者更差一點(diǎn)，可根本上還是因?yàn)闆]有冠軍球員坐鎮(zhèn)。想想看，在金球獎(jiǎng)的30人名單中，只有巴雷拉一個(gè)意大利人。上一次意大利隊(duì)在德國(guó)參加大賽，捧起大力神杯，我們有6個(gè)人進(jìn)入金球獎(jiǎng)候選，并包攬了前兩名。

對(duì)陣西班牙的比賽讓我們格外清晰地意識(shí)到，意大利隊(duì)缺少像亞馬爾和尼科·威廉斯這樣能夠大量完成過(guò)人的球員。這本就是一支平庸的意大利隊(duì)，而且由于缺乏經(jīng)驗(yàn)，我們看起來(lái)更加脆弱。

沈天浩：因此，主要的問題是球員的能力本身，而不是技戰(zhàn)術(shù)？

加蘭多：是的，即便我們?cè)趹?zhàn)術(shù)上也犯了一些錯(cuò)誤。對(duì)陣西班牙，我們嘗試與對(duì)手正面對(duì)決，可作為一支水平不如對(duì)手的球隊(duì)，我們本該踢得更“謙虛”。想想看，2016年歐洲杯對(duì)陣西班牙時(shí)，孔蒂在后防和門線上有巔峰時(shí)期的“BBBC”坐鎮(zhèn)，卻依然在中場(chǎng)擺出一套全工兵配置——賈凱里尼、帕羅洛、德羅西……斯帕萊蒂很有勇氣，他嘗試著踢控球，卻被對(duì)手完全克制。不過(guò)你們會(huì)看到，在下一場(chǎng)對(duì)陣克羅地亞的比賽中，意大利人會(huì)踢得更加保守。

意大利足球需要個(gè)人秀

沈天浩：2016年，意大利隊(duì)在歐洲杯上2比0戰(zhàn)勝西班牙，2021年，意大利隊(duì)通過(guò)點(diǎn)球大戰(zhàn)踩著西班牙殺進(jìn)歐洲杯決賽。過(guò)去的三年間，意大利隊(duì)兩次在歐國(guó)聯(lián)與西班牙交手，兩次均告失利。剛剛過(guò)去的比賽中，意大利被西班牙踢得毫無(wú)還手之力。為什么兩個(gè)國(guó)家隊(duì)之間的水平差距越來(lái)越大？2016年，西班牙隊(duì)看起來(lái)已經(jīng)處于一個(gè)成功周期的末尾，可他們很快找到了新一代人才，為什么意大利隊(duì)沒有這種幸運(yùn)？

加蘭多：我們?cè)谇嘤?xùn)層面正在經(jīng)歷危機(jī)。曾幾何時(shí)，意大利足球的基礎(chǔ)是“教區(qū)”，小孩子們?cè)诮虆^(qū)的空地和街道上踢球，很多頂級(jí)球星的足球靈感，正是在那里形成的。現(xiàn)如今，年輕人更多地在玩PlayStation，足球踢得少了，教區(qū)更是越來(lái)越冷清。就這樣，我們的基礎(chǔ)變成了足球?qū)W校，孩子們?cè)谀抢镄纬闪撕芎玫膽?zhàn)術(shù)意識(shí)，卻不再發(fā)揮天性，進(jìn)行盤帶和個(gè)人秀。

今天那些個(gè)人能力最強(qiáng)的進(jìn)攻手，大多有非洲血統(tǒng)，這并不是偶然——在那里，足球更加遵循本能。再想想法國(guó)足球，他們?cè)诎屠枋薪嫉幕靵y街區(qū)尋覓天才的足跡，他們或許生活境況不佳，在足球?qū)用嫔仙踔翛]有接受過(guò)正規(guī)訓(xùn)練，卻不像我們的小球員那樣，一個(gè)個(gè)像是機(jī)械的士兵。

沈天浩：就像拉斐爾·萊昂，他成長(zhǎng)在里斯本市郊一個(gè)類似的地區(qū)……

加蘭多：沒錯(cuò)，就像成長(zhǎng)在貝爾法斯特破敗街區(qū)的喬治·貝斯特。在意大利，我們不再有這樣的情境，能夠讓踢球的孩子們自由地發(fā)揮本能。我們需要減少對(duì)孩子們的戰(zhàn)術(shù)培訓(xùn)，更多地挖掘他們的技術(shù)潛能。在我看來(lái)，對(duì)于14歲以下的孩子們，戰(zhàn)術(shù)訓(xùn)練沒有任何意義，讓他們自由地持球、盤帶、過(guò)人，這就夠了。

這也可以解釋一個(gè)奇怪的現(xiàn)象。一方面，意大利足球被認(rèn)為缺乏人才；另一方面，意大利各級(jí)青年隊(duì)近年的成績(jī)非常出色：我們?nèi)ツ昴玫搅薝19歐青賽冠軍，在U20世界杯獲得亞軍，今年又在U17歐青賽上奪魁。仔細(xì)想想，我們之所以能夠在這些青年賽事中奪冠，或許是贏在戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)，而非贏在球員們的技術(shù)能力上。

所以我們真的贏了嗎？對(duì)于青年隊(duì)來(lái)說(shuō)，贏得錦標(biāo)并沒有太大意義，重要的是球員們的成長(zhǎng)。

天才球員該如何培養(yǎng)？

沈天浩：說(shuō)到這里，我想引出一組同齡球員的對(duì)比。16歲的西班牙天才亞馬爾在巴薩已經(jīng)成為主角，踢過(guò)西甲、歐冠和歐洲杯；16歲的意大利天才卡馬爾達(dá)，則預(yù)計(jì)會(huì)在新賽季為米蘭U23踢意丙。有些人相信，如果卡馬爾達(dá)生在西班牙，他現(xiàn)在早就為一線隊(duì)出場(chǎng)20次了；也有些人認(rèn)為，讓年輕球員過(guò)早開始踢比賽并不是好事，安蘇·法蒂、佩德里和加維的傷病就是最佳例證。您怎么看？

加蘭多：我覺得存在中間路線。意大利足球確實(shí)對(duì)新秀缺乏鼓勵(lì)，一名25歲的球員在意大利依然被認(rèn)定為“年輕球員”。如果卡馬爾達(dá)來(lái)自巴薩青訓(xùn)營(yíng)，他肯定已經(jīng)在西甲穩(wěn)定出場(chǎng)了——事情也本該如此。當(dāng)然，巴薩在培養(yǎng)自己的青年才俊上也有些揠苗助長(zhǎng)，我至今還為博揚(yáng)的生涯感到遺憾……

在卡馬爾達(dá)的問題上，AC米蘭至少向前邁出了重要的一步：代表U23踢意丙，和征戰(zhàn)青年聯(lián)賽完全不是一碼事。尤文圖斯是這方面的最佳案例，法焦利和米雷蒂等人都是U23的杰作。在意丙，卡馬爾達(dá)需要戰(zhàn)勝的不再是青年聯(lián)賽稚嫩的對(duì)手，而是那些年過(guò)三旬的兇狠后衛(wèi)。說(shuō)到底，他確實(shí)還很小，我覺得這種成長(zhǎng)模式對(duì)他來(lái)說(shuō)是合適的。如果他在意丙賽場(chǎng)上脫穎而出，那沒準(zhǔn)在聯(lián)賽的后半程，他會(huì)在米蘭一線隊(duì)贏得越來(lái)越多的機(jī)會(huì)。

另外，對(duì)年輕球員的心理保護(hù)也是很重要的。皮奧利讓卡馬爾達(dá)上演意甲首秀，卻不讓他接受采訪。很多年輕球員在登上重要舞臺(tái)之后，就會(huì)馬上把自己當(dāng)成明星，這不利于他們的成長(zhǎng)。AC米蘭在這一點(diǎn)上做得很好。

亞特蘭大是最佳榜樣

沈天浩：說(shuō)回國(guó)家隊(duì)。上屆歐洲杯意大利隊(duì)之所以能夠奪冠，離不開意甲俱樂部的積極啟發(fā)。那支國(guó)家隊(duì)在進(jìn)攻中轉(zhuǎn)換為3241的形態(tài)，很容易讓人想到加斯佩里尼的亞特蘭大。現(xiàn)如今，意大利俱樂部的代表依然是亞特蘭大，以及本賽季聯(lián)賽奪冠的國(guó)際米蘭，他們都在踢三后衛(wèi)。這支國(guó)家隊(duì)是否也應(yīng)該更好地利用俱樂部的戰(zhàn)術(shù)思路，將三中衛(wèi)作為主打體系？

加蘭多：我也不是很確定。一方面，除了迪洛倫佐以外的國(guó)家隊(duì)后衛(wèi)，所在的俱樂部都是踢三后衛(wèi)的；另一方面，大多數(shù)國(guó)家隊(duì)都使用單中鋒，這樣的話兩名中衛(wèi)確實(shí)也夠了，四后衛(wèi)體系可以讓更多人來(lái)到前場(chǎng)參與進(jìn)攻。我不認(rèn)為陣型是最根本的問題，但你說(shuō)的可能是對(duì)的——俱樂部的財(cái)富沒有被這支國(guó)家隊(duì)盡數(shù)利用。

我還同意你的一個(gè)看法：亞特蘭大給意大利足球帶來(lái)巨大貢獻(xiàn)，他們靠著一套沒有超級(jí)巨星壓陣的球隊(duì)贏得歐戰(zhàn)冠軍，讓整個(gè)意大利足壇為之一振。我相信，如果沒有亞特蘭大，就不會(huì)有曼奇尼的那支國(guó)家隊(duì)，亞特蘭大的成功為曼喬賦予信心，讓他能夠繼續(xù)堅(jiān)持傳控的基本思路。上屆歐洲杯的意大利，和本賽季歐聯(lián)杯的亞特蘭大，都不是賽事中最強(qiáng)的球隊(duì)，卻是表現(xiàn)最好的球隊(duì)——這是攻勢(shì)足球的功勞。

所以，斯帕萊蒂的基本想法其實(shí)沒錯(cuò)，他也想打造出一支注重進(jìn)攻的球隊(duì)。對(duì)于球員們來(lái)說(shuō)，要執(zhí)行斯帕萊蒂的戰(zhàn)術(shù)指令并不是件容易事，四人防線中總要有一個(gè)人頂上中場(chǎng)，433變成325。唯有如此，我們才能彌合在中前場(chǎng)與強(qiáng)敵們的天賦差距。

斯帕萊蒂應(yīng)該留任

沈天浩：所以，您認(rèn)為無(wú)論對(duì)陣克羅地亞的結(jié)果如何，無(wú)論本屆歐洲杯的結(jié)果如何，斯帕萊蒂都應(yīng)該留任嗎？

加蘭多：我覺得是的。斯帕萊蒂的這支國(guó)家隊(duì)，是以2026年世界杯為目標(biāo)構(gòu)筑的，主教練為球隊(duì)賦予一種明確的戰(zhàn)術(shù)思路。現(xiàn)在需要我們保持耐心，等待年輕人成長(zhǎng)起來(lái)——畢竟我們的國(guó)青隊(duì)贏得了幾座冠軍，他們很可能會(huì)在未來(lái)兩年內(nèi)為成年國(guó)家隊(duì)輸送更多人才。

所以，我們應(yīng)該以至少四年為一個(gè)周期來(lái)做計(jì)劃。如果意大利隊(duì)在歐洲杯后再度換帥，那將意味著新帥在美加墨世界杯之前也只有兩年的時(shí)間來(lái)建隊(duì)，到時(shí)候我們的情況又和現(xiàn)在一樣了。

當(dāng)然，這只是我的想法。在實(shí)際情況中，我們還需要考慮政治因素。在現(xiàn)任足協(xié)主席格拉維納治下，意大利隊(duì)已經(jīng)錯(cuò)過(guò)了一屆世界杯正賽，倘若歐洲杯小組出局，格拉維納將承受極大的壓力，注定要引咎辭職。這樣的話，新上任的足協(xié)主席沒準(zhǔn)還有自己心目中的教練人選，我們又得重新開始……希望這種情況不要發(fā)生！

沈天浩：最后一個(gè)問題：為什么意大利國(guó)家隊(duì)在本屆歐洲杯狀態(tài)一般，但效力于意大利聯(lián)賽的球員屢有精彩表現(xiàn)？

加蘭多：確實(shí)如此。總體而言，意甲在過(guò)去幾年間還是在進(jìn)步的，而且呈現(xiàn)出一個(gè)特質(zhì)：小球隊(duì)往往踢得比大球隊(duì)更好。其中最有代表性的亞特蘭大，現(xiàn)在已經(jīng)成長(zhǎng)為一支名副其實(shí)的“大球隊(duì)”，但我們還有過(guò)去幾年的薩索洛，本賽季的恩波利和萊切……過(guò)去5至6年間，意甲出現(xiàn)了一個(gè)新現(xiàn)象：積分榜下游的球隊(duì)想要保級(jí)，方式不再是通過(guò)極致的身體對(duì)抗和堆砌防守，而是通過(guò)傳控和進(jìn)攻。這樣的趨勢(shì)改善了整個(gè)意大利足球世界的球隊(duì)和球員質(zhì)量。

另一方面，我們?cè)谒俣群凸?jié)奏上依然處于劣勢(shì)。看看西班牙隊(duì)是怎么踢球的：我們?cè)趫?chǎng)上的腳步和想法還是太慢，在比賽中總是需要停歇，而無(wú)法做到整場(chǎng)90分鐘無(wú)休止地踢出快節(jié)奏足球。意大利球隊(duì)中唯一的例外是亞特蘭大，這是一支最“歐洲”的球隊(duì)，也是本賽季唯一在歐戰(zhàn)賽場(chǎng)上獲勝的球隊(duì)，這絕對(duì)不是偶然。